Сделка с дьяволом

ПЕРВЫЙ ОПЫТ Сделка с дьяволом — изобретение средневекового фольклора, неофициально поддержанное церковью. Самым первым упоминанием подобных взаимоотношений считается житие святого Феофила Антиохийского. Однажды ему предложили пост епископа, однако святой отец отказался от этого из соображений смирения. Другой священник, избранный на эту должность, увидел в Феофиле опасного конкурента и стал всячески притеснять его. Отбросив былое смирение, знаменитый теолог обратился к волшебнику, попросив того устроить встречу с сатаной.
Дьявол якобы предложил Феофилу сделку: тот отрекается от Иисуса и Богородицы, а нечистый обеспечивает получение поста епископа. Подписываться под договором следовало своей кровью. Сделка была исполнена, однако вскоре Феофила стало терзать раскаяние. Он молился и постился 40 дней, после чего ему явилась Богородица, обещавшая заступиться за него перед Богом. Ещё через 30 дней голодания Феофил снова увидел Богородицу, на этот раз отпустившую ему все грехи.
Но отступать дьявол не желал и подкинул Феофилу экземпляр договора в напоминание о взятых на себя обязательствах. Тот, недолго думая, отнёс его к бывшему епископу, место которого он занял, и покаялся во всём. А епископ поступил радикально — взял да и сжёг договор, тем самым его аннулировав.
История Феофила стала фундаментом для легенд о вызове дьявола вообще и продаже ему души в частности. Из неё следует, что в 6 веке нашей эры общение с дьяволом при помощи колдовства особым грехом не считалось. Феофилу стало жалко свою душу, и он расторг договор с помощью простого покаяния (история умалчивает, остался ли он епископом). Впоследствии богословы, как говорится, «завернули гайки», признав колдовство и вызов дьявола страшным грехом. Иначе говоря, любые переговоры с врагом стали считаться изменой. ЦЕРКОВЬ САТАНЫ Дьявола можно обдурить. Святой Вольфганг (924-994) обещал ему за постройку церкви душу первого существа, которое переступит её порог. Здесь легенда раздваивается — в одном её варианте дьявол моментально возвёл церковь вокруг Вольфганга, не оставив ему иного выхода, кроме как через порог и в ад. Во втором случае Вольфганг был снаружи, но всё равно взмолился о чуде, и пределы храма первым пересёк волк. Дьявольская церковь в городе Санкт-Вольфганг стоит и поныне (фото) — одна из немногих на свете, где есть сразу два алтаря. По дьявольски злой иронии судьбы недалеко от неё располагался концлагерь Дахау, где нацисты держали как минимум 3000 священников. БЕЗ ПЕЧАТИ НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН Так как любое колдовство считалось дьявольским, а добропорядочный человек колдовать не мог, то маг вне всякого сомнения получал свой дар от дьявола. Поначалу предполагалось, что способность колдовать предоставляется «бесплатно» — лишь бы маг приносил христианству побольше вреда. Однако идея о безнаказанном получении сверхсил была слишком заманчивой, поэтому с развитием христианского фольклора всё чаще стали звучать мысли о том, что сделка эта небескорыстна.
Более того, круг потенциальных «клиентов» дьявола поначалу был слишком широк. В раннем средневековье сделку с ним мог заключить буквально каждый, и это не влекло за собой никакого ухудшения его социального статуса. Поэтому уже к 14 веку между продажей душу дьяволу и ведьмовством (колдовством) был поставлен знак равенства. Ранее считалось, что колдун — высокообразованный мужчина, использующий древние ритуалы. Трактат Formicarius (1435-1437), написанный доминиканским монахом Иоганном Нидером, стал первым церковным документом, утверждавшим, что для колдовства достаточно лишь продаться Сатане, а занимаются этим в основном женщины.
Сейчас это кажется странным, но в те далёкие времена люди очень любили мистические формальности. Сделка с дьяволом происходила гораздо сложнее, чем, например, с детской зубной феей (которой достаточно было лишь молочного зуба под подушкой, обмениваемого на монетку). Если верить тому же трактату Formicarius, самостоятельно люди обращались к дьяволу крайне редко. Обычно их совращали на это чужие примеры — успешные падшие граждане, вызывавшие зависть и легко дававшие полезные советы по чёрной магии.
Иоганн Нидер упоминает случай колдуна Скавия, якобы умевшего превращаться в мышь. Он привёл к дьяволу ещё нескольких человек, в числе которых был крестьянин Стеделен, признавшийся под пытками, что он зарезал петуха на перекрёстке ночью в Саббат и подкладывал ящериц под порог церкви.
Действительно, в 15 веке было принято думать, что душу дьяволу «с наскока» не продашь, и к этой процедуре нужно тщательно готовиться. Следовало заявиться в церковь ранним воскресным утром и отречься там от Бога. Нужно было регулярно молиться дьяволу, следовать определённому образу жизни (диеты, жертвоприношения, произнесение проклятий) и пить кровь младенцев. При этом следовало ясно выражать волю к сделке с дьяволом и озвучивать её условия: богатство, молодость, магия в обмен на утаскивание души в ад через определённое количество лет (зависевших от характера испрошенных благ). При этом сама природа станет противиться подобной сделке — душу человека обуяет огонь страстей, и он будет записан в красную книгу Смерти.
Существовал и другой, более формализованный путь, предположительно заменивший эксклюзивные сделки с самим Сатаной массовыми договорами с обычными демонами.
Следовало раздобыть кусок девственно чистого пергамента от первого телёнка, рождённого коровой, и написать своей кровью: «Я обещаю Великому Демону отплатить через семь лет за всё, что он сделает для меня». Подпись также наносилась кровью, которую следовало брать из левой руки. Впрочем, многие демонологи считают, что договор нужно писать специальным чернилами, сделанными из железного купороса, квасцов, чернильных орешков и гуммиарабика.
После этого надо было начертить магический круг, встать в его центр и произнести довольно длинное заклинание, смысл которого заключался в высокопарном взывании к Люциферу, Вельзевулу и Астароту, а также в упоминании ключевых слов из Великого ключа Соломона. Когда демон появлялся, договор следовало аккуратно швырнуть ему в лапы, ни в коем случае не покидая пределов круга. Я ПЕРЕДУМАЛ! Договор, скреплённый кровью, считался нерушимым. По идее это должно было отвращать людей от его заключения, ведь человек уже пошёл на великий грех и сделанного не воротишь — иначе каждый будет норовить получить услуги сатаны, попользоваться ими и расторгнуть сделку. Однако некоторые теологи учили, что если сжечь договор, все магические аксессуары и все полученные от дьявола вещи, искренне покаяться в церкви и возместить вред, причинённый людям, то, возможно, душу удастся спасти.
Инквизиторы предусмотрели и возможность заключения устного договора с дьяволом. Считалось, что даже словесная продажа души оставляла на человеке след — дьявольскую метку. Как известно из истории преследования ведьм, таковыми считались необычайно большие родинки, странные царапины, лишние соски, либо места на теле, откуда после укола иголкой не идёт кровь, либо места, где человек не чувствовал боли. Печать дьявола могла быть проставлена в потайном месте: под веками, среди волос или в естественных углублениях тела. Логично, что ведьм исследовали особенно тщательно, обращая также внимание и на их детей, ведь одним из способов скрепления договора с дьяволом, как указывает «Молот ведьм» (1486), был половой акт с ним.
Позднее демонологии стали учить, что договор можно оформлять как угодно, а противной стороной в нём может быть целая группа демонов. Последние должны оставлять на бумаге печати и подписи, составленные на манер анаграмм, чтобы скрыть свои истинные имена. К примеру, в случае с преподобным Урбаном Грандье (1590-1634), сожженным по обвинению монахинь-урсулинок в том, что он наслал на них демонов, текст договора был написан задом наперёд на латыни с пропущенными гласными, а свиток завизировали, помимо Люцифера, ещё три демона.
Торговля душами с дьяволом осложнялась ещё и тем, что средневековые оккультисты различали месяцы, дни и даже часы, в которые определённые демоны были наиболее сильны. Заключать договор с ними требовалось именно в это время. Демонов также делили по «профессиональному» признаку. Человеку, желавшему молодости, и человеку, хотевшему денег, следовало обращаться к разным чертям. ТОРГ ЗДЕСЬ НЕУМЕСТЕН! В конце 15 — первой половине 16 века в Германии жил некто Иоганн Георг Фауст, доктор и чернокнижник. Точных сведений о его биографии нет. Из обрывочных упоминаний современников можно предположить, что он имел университетское образование, был учителем, выступал на ярмарках с фокусами, составлял гороскопы и разъезжал по Европе, хвастаясь своими магическими познаниями.
Так уж вышло, что деяния этой ничем не примечательной с точки зрения истории личности пришлись на пору «расцвета» легенд о договорах с дьяволом. Народная молва сделала Фауста учёным, проникшим в секреты бытия с помощью Сатаны. В первой книге о нём («История о докторе Фаусте, знаменитом волшебнике и чернокнижнике», 1587) сюжет заканчивался тем, что дерзкого Фауста разрывают на части бесы и утаскивают в ад.
Ренессанс с его безудержной тягой к знаниям лишь подхлестнул популярность образа учёного, продавшегося дьяволу. В различных книгах пьесах ему придавали черты бунтаря, восставшего против Бога, он был гуманистом, комиком и злодеем, но хрестоматийным стал Фауст в трактовке Гёте — трагическая фигура, исполненная цинизма и неверия. Контракт с Мефистофелем считался исполненным тогда, когда Фауст достигнет высшего жизненного удовольствия («остановись мгновенье, ты прекрасно»). Учёный исполнил это условие, но ангелы выкрали у дьявола его душу и унесли её в рай. Из истории Фауста так или иначе выросли все остальные произведения о продаже души дьяволу.
Терри Пратчетт обыграл это в романе «Эрик» (1990). Начинающий демонолог Эрик Турсли вызвал из Подземных Измерений бедолагу Ринсвинда, который с немалым изумлением обнаружил у себя возможность исполнять желания «хозяина» одним щелчком пальцев. Правда, согласно лучшим традициям легенд об обманщике-дьяволе, достигаемый результат полностью соответствовал формулировке, но оказывался противоположен сути желаемого.
Другой весельчак — Марк Твен — высмеял сделку с Сатаной в одноимённом рассказе, главный герой которого попытался продать душу через маклера, пообещав тому комиссионные в 2,5% (встреча с Сатаной была организована без промедленья).
Стивен Бене («Дьявол и Дэниел Уэбстер», 1937) допустил возможность расторжения контракта с дьяволом через суд исключительно благодаря ораторскому искусству адвоката (интересно, что в фильме «Адвокат Дьявола» 1997 года адвокатским бюро руководил сам Сатана). А «Симпсоны» спародировали этот сюжет в эпизоде «Дьявол и Гомер Симпсон», где титульный герой продал душу дьяволу за один пончик. Гомер попытался схитрить и не доел кусок дьявольского угощенья, чтобы договор не вступил в силу, но вскоре голод взял верх. Мардж спасла мужа, предъявив на суде свадебную фотографию, на обороте которой было написано, что Гомер отдаёт свою душу жене. Сделка с дьяволом, таким образом, оказалась недействительной.
В сделке с дьяволом также могут участвовать некоторые магические предметы или применяться очень специфические условия. К примеру, в романе Оскара Уайльда «Портрет Дориана Грея» (1890) таковым артефактом служил портрет главного героя, принимавший на себя все его грехи. Роберт Луис Стивенсон в рассказе «Дьявольская бутылка» (1891) обыграл продажу души дьяволу с неожиданной стороны: сотни лет назад Сатана принёс на землю бутылку с демоном, выполняющим все ваши желания. Условия такие: бутылку можно продать (но только за металлические деньги), причём дешевле, чем она была куплена. Если человек умирал, оставив бутылку в своей собственности, его душу утаскивали в ад. Исполнение желаний тоже было с подвохом (у главного героя, пожелавшего денег, погиб богатый дядюшка). Продать бутылку дешевле было сложно, так как она много раз переходила из рук в руки и её цена опустилась до нескольких таитянских сантимов.
Предполагалось, что рано или поздно человек просто не сможет продать бутылку дешевле, чем купить. Но Стивенсон не учёл колебания курсов валют, инфляцию и деноминацию, формально позволяющую поддерживать оборот бутылки неограниченно долгое время.
Айзек Азимов предложил ещё один вариант сделки с дьяволом, согласно которой человеку даются демонические силы, а по прошествии 10 лет он подвергается испытанию. Прошедший его вливается в ряды демонов, проваливший становится очередной погибшей душой («Три-четыре»).
Обхитрить дьявола можно и по-фаустовски, остановив мгновенье. Герой рассказа Роберта Блоха «Поезд в ад» (1958) продал душу за возможность остановить время в тот момент, который он сочтёт наилучшим. Естественно, всю жизнь ему казалось, что лучшее ещё впереди, и он благополучно состарился, но избежал Преисподней, решив остановить время прямо на борту поезда, уносящего его в ад.
Наконец, продажа души в этическом смысле этого слова может происходить без участия потусторонних сил. Майкл Суэнвик воспроизвёл трагедию Фауста в масштабе альтернативной истории: Мефистофель оказывается пришельцем из параллельного мира, давшим Фаусту сверхсовременные технологии и не скрывавшим своей истинной целей — уничтожение человечества с помощью прогресса («Джек Фауст», 1997). Атомная энергия в 16 веке — такое Гёте и не снилось. Это интересно Поверье, что ведьмы, обращающиеся к дьяволу, пьют кровь младенцев, вызвано высокой родовой смертностью. Профессия акушерки была очень опасной, ведь при частых неудачах её обвиняли в продаже души дьяволу. Как ни смешно это звучит, но чернила из чернильных орешков и купороса разъедают бумагу. За несколько десятков лет договор с дьяволом может попросту рассыпаться. У США есть свой Фауст. Герой американской революции генерал Джонатан Мултон продал душу дьяволу за то, что тот каждый месяц будет наполнять его сапоги золотом. Хитрый вояка срезал у сапог подошвы и поставил их над дырой в подвал. Дьявол понял, что его обманули, и в ярости сжёг дом Мултона. На Востоке джинны строили дворцы, а в Европе дьявол возводил мосты, получая взамен душу первого, кто пройдёт по нему (обычно люди пускали животное). *** Продажа души — избитая тема, правда? Сделать что-то новое в ней крайне сложно, ведь всё было придумано 500 лет назад: сделка заведомо проигрышная, поэтому авторам остаётся лишь сочинять новые условия договора и новые уловки, направленные на их неисполнение обеими сторонами. Однако в большинстве случаев сделка с дьяволом остаётся символом человеческой жадности, недальновидности и глупости. Новейшие примеры: в Doom 3 доктор Бетругер продался чертям с потрохами, в Warcraft 3 принц Артас перешёл на сторону тьмы из-за волшебного меча, а в сериале «Сверхъестественное» члены семьи Винчестеров торгуют своими душами направо и налево.
взято с www.mirf.ru/Articles/art3724.htm
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 16:20 #580 Волчара

Вне сайта Сообщений: 370

Ага. Да.
Только вот, весь этот копирайт - никакого отношения к Сатанизму нихуя не имеет - вообще и в частности.
Тут даже и говорить не о чем. - Философия Левопутейного Управления Действительностью.
Последнее редактирование: 05 Март 2012 16:37 от Волчара. Причина: Опечатка
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 16:39 #581 Mr. Satan

Вне сайта Сообщений: 6

Как не имеет?
Я прочитал правила и там было сказано что тематика-вопросы " касающиеся философии, религии, истории, социологии, культурологии и прочего."
Ну если угодно могу найти статьи про то как правильно расчленять кошек и варить христианских младенцев.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 16:54 #583 Иввара

Вне сайта Сообщений: 406
Спасибо получено 2

А по-моему интересно и информативно)
Как тема обсуждения, ИМХО, не подходит, но в кач-ве статьи в вики - самое то))
Собакирен за яйцен.. Ну, вы знаете..
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 17:22 #584 Desmodus

Вне сайта Сообщений: 842

Mr. Satan, конечно же, эта тема непосредственно касается сатанизма, вернее, - дьяволопоклонничества, как его "христианизированной части". И тем не менее, оверквотинг является серьёзным нарушением правил этого форума. И за него положено достаточно серьёзное наказание.
Отсюда предложение: я не буду применять к тебе санкции, предусмотренные за нарушение правил какой то там степени, если ты в ближайшие три дня дополнишь сабж своими мыслями по этому поводу. Объём этих мыслей не должен быть меньшим, нежели вышеприведённая цитата. Это первый вариант ухода от карающего меча сатанистской Фемиды.
И второй: в течение этих же трёх дней твоё сообщение должно быть перенесено в раздел "Вики", как это предположила Иввара. Таким образом, - с исчезновением предмета санкций, - исчезает и причина их применения.

Выбирай вариант. И отпишись по итогу своего выбора.
Удачи
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 17:23 #585 Mr. Satan

Вне сайта Сообщений: 6

Да я согласен что статья может и не совсем о сатанизме. Но ведь это исторические факты, или может я просто написал не в ту тему, так как я еще здесь мало чего знаю. Если так то я прошу прощения.
Я старался показать что-то интересное.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 17:35 #586 Mr. Satan

Вне сайта Сообщений: 6

Я выбираю второй вариант. Не подскажите где тут "Вики" раздел?
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 17:42 #587 Desmodus

Вне сайта Сообщений: 842

И ещё. Сатанизм, он разный, поэтому его понимание и выражение целиком и полностью зависит от внутренней сути понимающего и выражающего.
Таким образом, антихристианство и его яркое проявление в виде дьяволопоклонничества, это тоже сатанизм.
Основанный на "сути раба", которую насадили авраамиты.
Т.е. это две стороны одной медали: аверс, в виде христианства, с его поклонением Христу в частности и Триединому вообще; и реверс, в виде дьяволопоклонничества, с его таким же точно поклонением Сатане и Дьяволу.
Это есть. Поэтому об этом необходимо говорить.

Выбор сделан. Дальнейшие твои действия я вижу в следующем: напиши ЛС Ивваре, или Leckh`у с просьбой о переносе статьи в соответствующий раздел Вики.
Думаю, они не откажутся тебе в этом помочь.
Удачи
Последнее редактирование: 05 Март 2012 17:58 от Desmodus.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 17:49 #588 Leckh

Вне сайта Сообщений: 322

Обождите пока с Викой.. этот модуль еще не вполне работоспособен
Реактор надо ставить везде, где есть возможность.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 17:56 #589 Desmodus

Вне сайта Сообщений: 842

Что ж, тогда будем считать, что эта статья находится здесь временно. И обязательно будет перенесена в Вики, как только этот раздел станет работоспособным.
Надеюсь, что Иввара не откажется от кураторства, и проследит за этим.

Но пока тема всё же здесь, думаю, неплохо было бы высказаться всем заинтересованным.
И в первую очередь - автору этой копипасты.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 18:37 #593 ЧупакаЪра

Вне сайта Сообщений: 63
Спасибо получено 1

Mr. Satan пишет: Да я согласен что статья может и не совсем о сатанизме. Но ведь это исторические факты, или может я просто написал не в ту тему, так как я еще здесь мало чего знаю. Если так то я прошу прощения.
Я старался показать что-то интересное.
Mr. Satan, у меня есть кошка.
Кошка иногда приносит мне мышку, чтобы я с кисей пообщался, посюсюкался с ней, почесал за ушком.
Дык, вот, это самое...

Кошка иногда приносит (1) найденную, дохлую, окоченевшую мышку, а иногда приносит лично ею пойманную (2) ещё живую, или ещё тёпленькую мышу.

Чуйствуешь разницу между первой и второй мышью?
Думаю, нет смысла пояснять, в каком случае мы с кошкой сюсюкаемся, а в каком она получает тряпкой по попочке.
Последнее редактирование: 05 Март 2012 18:38 от ЧупакаЪра.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 18:53 #595 Mr. Satan

Вне сайта Сообщений: 6

Я все понял. Как поймаю мышку сразу же принесу ее)
Еще раз извините меня, я хочу быть полезным форуму, а не просто зарегистрированным пустым звуком.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 20:17 #597 Иввара

Вне сайта Сообщений: 406
Спасибо получено 2

Десмодус, принято, я прослежу за стартовым постом в кач-ве статьи для Сатвики.
Собакирен за яйцен.. Ну, вы знаете..
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 20:23 #599 Волчара

Вне сайта Сообщений: 370

Извините блеать! А какого туя, ты начал сразу тут выебываться, а? Мр Сатан?

Не уважаю я таких жидких. Чуть огреб и озяб сразу. Если протестовать, то до конца. Если ебать, то до конца. А не так, на словах - ебарь-террорист, а на деле - малчик с палчик.

Я лично, тут дохуя выебывался, за что дохуя и огребал. Но я не включал малчика с палчика на пол пути, ибо верен себе. А за свои убеждения, могу и убить, и, умереть тоже не побрезгаю.

Так что, нет тебе прощения.
Последнее редактирование: 05 Март 2012 20:31 от Волчара. Причина: Опечатка
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 21:09 #600 Mr. Satan

Вне сайта Сообщений: 6

А я и не выебывался.
Я принял свою вину потому что я реально не прав. Влез, написал не по теме. Я полезным быть хочу.
Я за свои убеждении тоже помереть могу и держусь до победной точки.
Интересный ты человек. Жаль узнали друг друга при таких обстоятельствах и не нашли общий язык.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 21:45 #602 Desmodus

Вне сайта Сообщений: 842

ВолчараА за свои убеждения, могу и убить, и, умереть тоже не побрезгаю.При чём здесь убеждения? Человек упорол косяк, ему объяснили его неправоту, он не начал быковать и качать какие то непонятные права, а признал и решил всё исправить - вот это всё, есть яркий показатель адекватности пользователя и его перспективности в контексте общения на сайте.
Так что не нужно путать хуй и фаллоимитатор... даже если они внешне схожи.

Ивварая прослежу за стартовым постом в кач-ве статьи для Сатвики.Благодарю за готовность помочь.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 22:10 #603 Волчара

Вне сайта Сообщений: 370

Десм, ты нихуя меня не понял. Я и с гс.ру из модераторства ушел по причине идеологической несовместимости.
Сабжевый копипаст - это не Сатанизм. Подобный «материал» не представляет никакой ценности для бывалых, и более того, вводит в заблуждение интересующихся. На моем ресурсе я буду уничтожать такие вредоносные «темы».
Я бы хуй положил на этот пост, но к сат.ру я прирос уже, и хочу видеть тут Сатанизм таким, какой он есть, а не таким как его малюют СМИ и подобные ХУИ.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 05 Март 2012 22:22 #604 Desmodus

Вне сайта Сообщений: 842

1. Ты можешь уходить откуда пожелаешь и приходить, куда захочешь - это твоё личное дело и никого не касается.
2. Определять, что такое сатанизм в этом форуме буду я и только я - это закон сайта satanism.ru. Кому не понравится моё определение, может аргументированно возражать. Но аргументированно, а не "хочу видеть", или "мне не нравится".
3. Я выше объяснил, что "сабжевый копипаст", это сатанизм. Если ты считаешь иначе, объясни почему ты в этом уверен и на каких основаниях пришёл к такому выводу.
4. Ещё один подобный пост, не несущий ничего иного, кроме эмоций, и я буду вынужден применить к тебе санкции.

Надеюсь на понимание.

Тему почистил от окровенного флуда.
"Политику партии", касающуюся всех юзеров, объяснил в п.4 своего послания к Волчаре.
Надеюсь, ясно объяснил. Потому что впредь ничего и никому объяснять не буду - я не автоответчик.
Desmodus
Последнее редактирование: 05 Март 2012 23:38 от Desmodus.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 06 Март 2012 14:39 #619 Faina

Вне сайта Сообщений: 236

Очень понравился заглавный пост, легко читается, а выбрать копипасту тоже надо уметь.

Вот средневековые ведьмы и колдуны - колдовали-таки, младенцев в жертву приносили, лечили. Хотя за это почти всегда получали страшные вещи - костер, пытки. Самые сильные, может, и уцелели, но каждый потенциально сильный колдун вначале неопытен и может попасться. И вот зная, что могут заплатить такую цену, оставались верны Тьме. Не имея ни интернетов, ни литературы искали, пробовали. Огромное уважение героям.

И какой-то *** будет говорить, что это не сатанизм!
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 06 Март 2012 18:18 #630 Волчара

Вне сайта Сообщений: 370

Faina пишет: И какой-то *** будет говорить, что это не сатанизм!Хуй по имени Волчара говорил, говорит и будет говорить, что это не сатанизм.
А то бля, у вас ЛаВей - это не Сатанизм, Ницше - это дядька усатый, а вот жертвы средневековой инквизиции - это да, верные тьме сатанисты и т. п.
Ага, только вот в общей массе все эти «герои павшие ради тьмы» - это люди не в чем не повинные и вообще ничего не знающие о «тьме». Надо понимать то, что инквизиция - это бизнес на пепле, на пепле христиан.
И как гласят исторические источники, в те средневековые времена инквизиции, любая бабка могла попасть на картер, за одно лишь наличие черного кота в избе.
Всем известно, какие орудия пыток пыток были в руках инквизиции.
Еще известно и то, что под давлением диких пыток, большие церковные хрюсовские чины признавались в «причастности к тьме и дьяволу».
Ды я ясен хуй признаешься в чем угодно, лишь бы уже умереть наконец, и не испытывать дикие мучения.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 06 Март 2012 18:54 #633 Desmodus

Вне сайта Сообщений: 842

Безоговорочно согласен с тем, что антихристианство вообще и дьяволопоклонничество в частности, это целиком и полностью креатив монотеистов, при котором совершенно неважно - реальный ты колдун, чёрный маг, некромант, или просто оказался не в то время и не в том месте.
Но в твоей позиции, Волчара, есть очень серьёзные несостыковки:
1. Чтобы определять Ъ и позер, нужно ясно понимать и также понятно и доходчиво уметь объяснить любому интересующемуся... ну, кого ты сам посчитаешь достойным такого объяснения - что есть для тебя Ъ и в чём его принципиальное отличие от позер.
2. Сатанизм - это всё же в большей степени метафизика, эзотерика, и даже где то мистика. С этой т.з. те же христиане в частности и монотеисты вообще "наработали" такой опыт "общения с божественным", какого не имеют и не будут в ближайшем будущем иметь все сатанисты вместе взятые и умноженные на 100500.
Так что они давно и плотно "взаимодействуют" со Тьмой и её олицетворением - Сатаной. Со своей антагонистичной стороны, конечно, но тем не менее.
И эти взаимодействия - тоже сатанизм. Неприемлемый для меня лично, но тем не менее.
Причём, в гораздо большей степени сатанизм, нежели подавляющее большинство сатанизмов современных "сетевых сатанистов"... можно для примера сравнить достижения тех и других - реальные достижения в социальной сфере, позволяющие монотеистам реально управлять общественными процессами, навязывая свою волю, и диктуя свои правила.
В то время, когда ру.сатанисты решают - у кого хуй длиннее и толще.

Так что, Волчара, тут ещё бабушка надвое сказала - кто Ъ, а кто, блядь, позер.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 07 Март 2012 16:20 #665 Волчара

Вне сайта Сообщений: 370

Desmodus пишет: кого ты сам посчитаешь достойным такого объяснения - что есть для тебя Ъ и в чём его принципиальное отличие от позер.Вообще я не склонен делить Сатанизм на «труЪ» и «вотру». Либо в концепции он есть, либо его нет. Все.
Нам огромное официальное наследство оставил дедушка ЛаВей, Адвокат Дьявола - Ницше тоже столько «курительного материала» оставил нам, что можно всем дружным хороводом укуриццца...
Ну нахуя возвращаться в дебри средневековья?
Какая нахуй «инквизиция»? Какие «павшие»? Какой «договор с дьяволом»? Че за порожняк? И почему из-за этого порожняка, я, попадаю в «список долбайобов»? Блядство какое-то.Desmodus пишет: Так что, Волчара, тут ещё бабушка надвое сказала - кто Ъ, а кто, блядь, позер.Мне бабушка наодно сказала - или ты мужик, или ты тряпка, другого не дано.
А на счет «труЪ», «вотру», «разотру» и «сат.ру» - я уже выразил свое мнение.

Я вот возьму и въебу дополнительный раздел «Антихристианство». - Вот в нем и будет соответствующий контент, типа «рясы от Зайцева» и т. п. А в Сатанизм нехуй тащить весь стыд и срам.
Сатанизм и без хрусовсих концепций вполне может и будет существовать и здравствовать. Все.
Последнее редактирование: 07 Март 2012 16:27 от Волчара. Причина: Отпечатка
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 07 Март 2012 16:47 #667 gaulish

Вне сайта Сообщений: 283

Это не сатанизм по Лавею. Это теистический сатанизм в виде ярого дьяволопоклонничества, даже больше - на грани шутки чьей-то. IMHO-смешно. Но это мое мнение. Серьезные теисты - это Винес Сатанас. Их крайне мало. Ежели принять реальность Люцифера-Сатанас за факт из этого не следует никоим образом, что почитание - отмечу -не поклонение Ему, должно быть в виде странных кошкодавских акций. Личное дело каждого. Как минимум-живодерство и бесполезное.. А так как за сие живодерство палится весь сатанизм-я против кошкодавов. И не считаю их даже настоящими Теистами. Но это дело не мое, а пролокуратуры и зоофилов, ой, ссорри-защитников животных)

Идет все кошкодавство, потому, что Ал Кроули, будучи в подпитии , находясь на Сицилии перерезал горло 2м кошакам и поил больного нарка их кровью для "излечения" (больной, кстати-сдох)) ). Откуда пошла мода на жертвоприношение кошек. В Гоетии и прочих источниках такого..нет. Вообще я против смешения всех теистов с такими обрядами как кошкодавство и прочее. Это ввели уже в 20м веке. И "ввел" это несатанист-О.Т.О.шник Кроули.
Так что , Волчара, не обвиняй всех теистов.

P.S. А у Кроули с кошками был просто прикол-о котором он очень сожалел.

Автор поста-несатанист также - смотри в качестве пруф его профайл.
Тема создана IMHO для "бугога". Без издевки говорю. Тема с копипастом и на этот счет автор уже огреб от админовПол
Самец

Возраст
18
Сатанист ли вы?
Я не сатанист
я - тролль
лжец и девственник.
Предлагаю тему несатаниста - во флуд (до выхода сатвики). Или в общение-ежели копипаст будет перебит и данные интересные. Мысль даже есть. Но копипаст есть копипаст-не видно автора и автор не сказал, что он имел ввиду, написуя эти строки.
Я не хотел бы, чтобы автор перестал интересоваться нами. давайте будем менее строги. Он ведь по-своему старался... писать тут ( в теме - пустой) не буду больше. Надеюсь на понимание.
Последнее редактирование: 07 Март 2012 17:02 от gaulish.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 07 Март 2012 17:45 #668 Волчара

Вне сайта Сообщений: 370

Гаулиш, не обвиняю я всех теистов. Я вообще не прокурор, чтоб обвинять.
Я просто против. Против сабжевого копипаста.
И еще я дико оскорблен тем, что Desmodus инвольтировал меня к эгрегору долбаебов. Хотя да, у него своя игра.
Администратор запретил публиковать записи.

Re: Сделка с Дьяволом. 07 Март 2012 17:45 #669 Наташа

Вне сайта Сообщений: 2

Сделка с ДьяволомНа Сатаним.ру- это всерьез обсуждают? Нельзя же быть такими пессимистами.

 Ссылки

Познакомься с народом